Wäre es möglich?

[Gitarre70]

Jaaaaaaaaaaaaa, gib sie mir, die ganzen Anfänger, Schlechtspieler und Fehlermacher. Aber bitte lebend und ungewürzt, den Rest mache ich selbst.

Mensch Gitarre70, du bist ja die weltbeste Forenpsychologin und gewohnt scharfsinnig in deinen Analysen. Ich bin tief beeindruckt und verliebt bis zum Mond und zurück. Wie wäre es mit einem Date, denn ich will ein Kind von dir.
Dann spielen wir zusammen „Over the Rainbow“ (C, Em, F, C) auf der Gitarre und tanzen nackt im Regen.
Historiker werden in 100 Jahren ein Bild von uns zeichnen. Du im Abendkleid und ich mit Feigenblatt. Wir reiten zusammen auf einem Alpaka in die rote Abendsonne, der besseren Welt entgegen.

PS: ich hoffe, du antwortest dieses Mal schneller, denn es war unhöflich, mich, den König des Boards, weltbesten Spieler und intelligentesten Menschen der Welt, so lange warten zu lassen. Wo kommen wir denn da hin, wenn wir nicht den Respekt vor der Obrigkeit wahren?

In love, uhri

Hoppla, offenbar hast du auch mindestens 20 Jahre im Koma gelegen...?

 

[uhrensohn]

Hey, hey, Satan...dann wünsche ich dir weiterhin viel Vergnügen beim Beschimpfen von Anfängern, Schlechtspielern, Fehlermachern und bei deiner Selbstinszenierung des besten Spielers ever... einige Menschen haben halt mehr Mühe Bescheidenheit zu lernen...
Wärst du wirklich top, hättest du das alles gar nicht nötig...siehe z. B. Felix...

Jaaaaaaaaaaaaa, gib sie mir, die ganzen Anfänger, Schlechtspieler und Fehlermacher. Aber bitte lebend und ungewürzt, den Rest mache ich selbst.

Mensch Gitarre70, du bist ja die weltbeste Forenpsychologin und gewohnt scharfsinnig in deinen Analysen. Ich bin tief beeindruckt und verliebt bis zum Mond und zurück. Wie wäre es mit einem Date, denn ich will ein Kind von dir.
Dann spielen wir zusammen „Over the Rainbow“ (C, Em, F, C) auf der Gitarre und tanzen nackt im Regen.
Historiker werden in 100 Jahren ein Bild von uns zeichnen. Du im Abendkleid und ich mit Feigenblatt. Wir reiten zusammen auf einem Alpaka in die rote Abendsonne, der besseren Welt entgegen.

PS: ich hoffe, du antwortest dieses Mal schneller, denn es war unhöflich, mich, den König des Boards, weltbesten Spieler und intelligentesten Menschen der Welt, so lange warten zu lassen. Wo kommen wir denn da hin, wenn wir nicht den Respekt vor der Obrigkeit wahren?

In love, uhri

 

[Gitarre70]

Das wird ja immer bunter hier.

Siehst du nicht mein Profilbild? Ich bin die Ausgeburt der Hölle, Satan persönlich.

Hey, hey, Satan...dann wünsche ich dir weiterhin viel Vergnügen beim Beschimpfen von Anfängern, Schlechtspielern, Fehlermachern und bei deiner Selbstinszenierung des besten Spielers ever... einige Menschen haben halt mehr Mühe Bescheidenheit zu lernen...
Wärst du wirklich top, hättest du das alles gar nicht nötig...siehe z. B. Felix...

 

[uhrensohn]

Was wirklich zählt im Leben ist ein guter Charakter...ich bin überzeugt, dass auch du das irgendwann entdecken wirst...und bis dann hoffe ich einfach, dass du wegen dieser App keinen Herzinfarkt kriegst...sei lieb gegrüßt Sandra

Das wird ja immer bunter hier.

Siehst du nicht mein Profilbild? Ich bin die Ausgeburt der Hölle, Satan persönlich.

 

[Gitarre70]

Du hast vollkommen recht. Es ist schon immer zwecklos gewesen; und es frisst kostbare Zeit.

In diesem Sinne, auf viele schlechte Spiele

Was wirklich zählt im Leben ist ein guter Charakter...ich bin überzeugt, dass auch du das irgendwann entdecken wirst...und bis dann hoffe ich einfach, dass du wegen dieser App keinen Herzinfarkt kriegst...sei lieb gegrüßt Sandra

 

[uhrensohn]

Soll ich überhaupt antworten? Ich glaube, es hat keinen Sinn...ich wünsche dir ganz einfach Glück und dass du endlich an die Spitze ich Leaderboards kommst und dann vielleicht ever after ein entspanntes Leben leben kannst... Küsschen

Du hast vollkommen recht. Es ist schon immer zwecklos gewesen; und es frisst kostbare Zeit.

In diesem Sinne, auf viele schlechte Spiele

 

[Gitarre70]

Ich gebe dir mal einen Tipp, wie du dein Spiel schnell verbesserst und wesentlich mehr mit deinem Partner kommunizierst.

Als Faustregel gilt:

1. hast du keine guten Karten, zum Beispiel nur ein Ass: dann gib deinem Partner als Schupf immer diese Karte. Er muss liefern und wenn sich die Lage nach dem Schupfen nicht grundlegend für dich geändert hat, dann ist es deine Aufgabe, ihn zu stärken und auf ihn zu vertrauen. Er hat die Verantwortung, dass ihr nicht untergeht. Mehr kannst du nicht tun.

2. du hast gute bis sehr gute Karten: dann schupfe eher das weg, was du entbehren kannst und hoffe auf eine starke Karte von deinem Partner. Hier ist das Ziel ganz klar eine Tichu-Ansage von dir oder aber im schlimmsten Fall einfach nur größeren Schaden zu verhindern, wenn die beiden Gegner den großen Rest haben.
Es ergibt aus meiner Sicht Sinn, starke Karten gebündelt bei einem Partner zu haben, statt sie aufzuteilen.

3. Du hast überragende Karten: dann kannst du wiederum dem Partner trotzdem eine sehr gute Karte geben und von vornherein signalisieren: „wir gehen hier auf einen Tichu-Doppelsieg! Mach dir keinen Stress, ich habe alles, denn ich sage ja sogar an, obwohl ich dir meinen starken Drachen gegeben habe“

Wenn du einen fähigen Mitspieler hast und dieser versteht, dass du so agierst, dann kommunizierst du schon automatisch auf einer ganz anderen Ebene mit ihm und gewinnst alleine dadurch locker 10 % Gewinnrate. Das verspreche ich dir.
Gute Spieler denken allesamt so. Das ist keine Fremdsprache, sondern ein Code.
Der nette Nebeneffekt: das macht einfach auch unglaublichen Spaß. Wenn das Spiel funktioniert, ist man nicht böse über schlechte Karten von seinem Partner. Dann versteht man sie und spielt entsprechend. Das macht so einen großen Spaß, wenn man mal darüber hinweg kommt, einen schlechten Schupf als Angriff oder Egoismus zu betrachten.

Soll ich überhaupt antworten? Ich glaube, es hat keinen Sinn...ich wünsche dir ganz einfach Glück und dass du endlich an die Spitze ich Leaderboards kommst und dann vielleicht ever after ein entspanntes Leben leben kannst... Küsschen

 

[uhrensohn]

Ich gebe dir mal einen Tipp, wie du dein Spiel schnell verbesserst und wesentlich mehr mit deinem Partner kommunizierst.

Als Faustregel gilt:

1. hast du keine guten Karten, zum Beispiel nur ein Ass: dann gib deinem Partner als Schupf immer diese Karte. Er muss liefern und wenn sich die Lage nach dem Schupfen nicht grundlegend für dich geändert hat, dann ist es deine Aufgabe, ihn zu stärken und auf ihn zu vertrauen. Er hat die Verantwortung, dass ihr nicht untergeht. Mehr kannst du nicht tun.

2. du hast gute bis sehr gute Karten: dann schupfe eher das weg, was du entbehren kannst und hoffe auf eine starke Karte von deinem Partner. Hier ist das Ziel ganz klar eine Tichu-Ansage von dir oder aber im schlimmsten Fall einfach nur größeren Schaden zu verhindern, wenn die beiden Gegner den großen Rest haben.
Es ergibt aus meiner Sicht Sinn, starke Karten gebündelt bei einem Partner zu haben, statt sie aufzuteilen.

3. Du hast überragende Karten: dann kannst du wiederum dem Partner trotzdem eine sehr gute Karte geben und von vornherein signalisieren: „wir gehen hier auf einen Tichu-Doppelsieg! Mach dir keinen Stress, ich habe alles, denn ich sage ja sogar an, obwohl ich dir meinen starken Drachen gegeben habe“

Wenn du einen fähigen Mitspieler hast und dieser versteht, dass du so agierst, dann kommunizierst du schon automatisch auf einer ganz anderen Ebene mit ihm und gewinnst alleine dadurch locker 10 % Gewinnrate. Das verspreche ich dir.
Gute Spieler denken allesamt so. Das ist keine Fremdsprache, sondern ein Code.
Der nette Nebeneffekt: das macht einfach auch unglaublichen Spaß. Wenn das Spiel funktioniert, ist man nicht böse über schlechte Karten von seinem Partner. Dann versteht man sie und spielt entsprechend. Das macht so einen großen Spaß, wenn man mal darüber hinweg kommt, einen schlechten Schupf als Angriff oder Egoismus zu betrachten.

 

[uhrensohn]

Okay, dann halt nicht nach Level, sondern nach Winrate...
Mir völlig egal... schau, du hast mir auch in dieser Mitteilung wieder gesagt, wie aful schlecht ich bin...und weisst du was: mir ist es egal! Ich spiele Tichu aus Freude am tollen Spiel...es geht mir am Arsch vorbei wie gut oder schlecht ich darin bin...das Ranking kann mir sowas von gestohlen bleiben...mache ich Fortschritte cool, wenn nicht easy...ich finde z.b.die Dynamik zwischen Egoismus und Selbstlosigkeit mit dem Partner interessant und nicht wer gewinnt...
Das Spiel hat so viele Finessen mehr zu bieten als z.b. Schach wo es einfach nur darum geht WER besser ist...
Deshalb: bitte entkoppelt die ergeizigen Superheros von uns, die einfach nur das Spiel genießen! Das dient allen!!!
Mich ärgern z.b. selbstsüchtige Spieler viel mehr als solche, die Fehler machen...dann lieber sozial verlieren als egoistisch gewinnen...sehe es wie du willst und ärgere dich über alle, die Tichu anders wahrnehmen und nicht deine Superlative erreichen...mir geht es darum gerade nicht!

Naja, im Kern sind wir da gar nicht so weit auseinander, wie du denken magst. Denn schlechte Spieler zeichnet vor allem eine Sache aus: Egoismus und Ignoranz. Wenn ich mich also über Spieler aufrege, dann fast immer deshalb.

Ein bisschen widerspricht du dir sowieso selber. Du sagst selbst, du willst weiterkommen. Im nächsten Satz ist es dir dann aber völlig egal, wenn dir der Weg dahin nicht so klar ist. Ich verstehe nicht, warum man sich nicht ein wenig von den Spielern abschaut, die vielleicht ein bisschen erfolgreicher spielen. Zum guten Tichu-Spiel gehört nämlich eben teilweise auch vermeintlicher Egoismus, der aber eben auf Verantwortung und Punkteausbeute abzielt, statt auf Ignoranz.
Die wirklich guten Spieler wissen, wann sie zurückhaltend und partnerschaftlich, und wann sie vielleicht eher egoistisch und aggressiv, spielen sollten.
Es gibt zwar durchaus technische saubere Spieler, die das nicht so gut können. Von denen findest du aber auch keinen in einer Spitzenposition im Leaderboard. Du kannst dir nahezu sicher sein, dass ein Spieler mit einer hohen WIN-Rate von >=60% auf viele viele hunderte oder tausende Spiele, nicht pauschal egoistisch spielt, sondern das
Ergebnis im Kopf hat und sehr gute Gründe dafür haben wird, wenn er dir statt seines Drachens vielleicht eine 5 schupft- nur mal so als Beispiel.

Am Ende zählt im komparativen Spiel das Ergebnis und nicht Friede Freude Eierkuchen.

 

[Gitarre70]

Nach Level zu matchen ist Quatsch, weil die Level Quatsch sind. Was passiert denn wenn wir das machen? Dann spielst du, Gitarre70, mit und gegen andere Level 9-Spieler und nichts ändert sich für dich, weil nach wie vor alle Niveauklassen unterwegs sind.
Und was ist, wenn ich mir als erfahrener Spieler mit hoher Gewinnrate einen neuen Account mache? Nach deiner Logik wäre ich dann ja wieder Anfänger, tatsächlich steckt aber der selbe Spieler wie bei Uhrensohn mit tausenden Spielen dahinter.

Es gibt in jedem Level extrem schlechte Spieler, extrem gute und auch alles dazwischen.

Du hast mit weit über 600 Spielen Level 9 erreicht. Die stärksten Spieler mit unter 100 Spielen bewegen sich auf bis zu Level 11, das sagt doch schon alles.

Das mittlere Niveau der unteren Level ist wahrscheinlich schlechter als das der Level 10+ oder so, das denke ich schon. Alleine schon weil bei den hohen Level nicht mehr die Leute dabei sind, die das Spiel nicht kennen aber „mal eben die App herunterladen, um Mal ein bisschen herumzuprobieren“. Aber eine Garantie hast du eben nie, wie gut der Spieler ist, nur die größere Erfahrung ist unbestritten.
Hinzu kommt, dass du in diesem System genau wie jeder andere auch die Chance hast, jeden Partner und Gegner zu gleichen Teilen zu erwischen und sich damit die Vor- und Nachteile auf lange Sicht ausgleichen. Fairer wird es nicht- außer wir matchen endlich nach Qualität. Damit wäre ich fein. Denn viel aussagekräftiger als der Level ist ab einer gewissen Anzahl Spiele die Gewinnrate. Vorschlag: Wer größer 100 Spiele gespielt und eine gewisse Gewinnrate erreicht hat (>50% Siege- gerne auch höher) spielt ebenfalls nur mit Spielern am Tisch die >= diese Statistik erreicht haben. Ein solches „Ligensystem“ gibt es überall im Sport. Nicht ohne Grund hat sich das durchgesetzt.
Die „Klasse“ darunter ist eben die Qualifikationsrunde, in der du bleibst, bis du so weit bist- oder: in die du gehörst, wenn du es nicht weiter schaffst.

Ich bin der Meinung, dass das aktuelle System die guten Spieler vertreibt, weil die Dichte an schlechteren Spielern relativ gesehen zu hoch ist. Ich habe zuletzt knapp 100 Spiele gespielt und genau darauf geachtet, wie die so abgelaufen sind. Von diesen 100 Spielen gab es genau ein einziges Spiel, bei dem ich gesagt habe „hier sind jetzt mal drei Spieler, mit denen man vernünftig zocken kann“ (weil ich die Spieler alle kannte und die Gewinnrate zwischen 55 und 60 % lag). Bei allen anderen Spielen war immer MINDESTENS ein Spieler am Tisch, der den anderen runter gezogen hat.

Natürlich lief dieses besagte Spiel auch gleich gut an: Tichudoppelsieg für die Gegner in R1 und eine weitere Ansage in Runde 2. Gegenansage und erfolgreiches Tichu von mir. Paukenschlag. Und dann? Bei annähernd Gleichstand war genau dieses Spiel dann für mich nach Runde 2 vorbei. Ironie: als Dank für die mutige Gegenansage natürlich auch gleich mit einem Exit und einer Niederlage im leaderboard für mich versehen. Warum? Keine Ahnung. Ich wurde trotz vollen Internets Mal wieder aus unerklärlichen Gründen von der App herausgeworfen (genau wie einer meiner Gegner).

Am Ende gewinnt mein Partner mit Ki knapp, was es für mich noch ärgerlicher machte.

Das ist schon sehr deprimierend und ich kann verstehen, wenn man darauf keinen Bock hat.

Okay, dann halt nicht nach Level, sondern nach Winrate...
Mir völlig egal... schau, du hast mir auch in dieser Mitteilung wieder gesagt, wie aful schlecht ich bin...und weisst du was: mir ist es egal! Ich spiele Tichu aus Freude am tollen Spiel...es geht mir am Arsch vorbei wie gut oder schlecht ich darin bin...das Ranking kann mir sowas von gestohlen bleiben...mache ich Fortschritte cool, wenn nicht easy...ich finde z.b.die Dynamik zwischen Egoismus und Selbstlosigkeit mit dem Partner interessant und nicht wer gewinnt...
Das Spiel hat so viele Finessen mehr zu bieten als z.b. Schach wo es einfach nur darum geht WER besser ist...
Deshalb: bitte entkoppelt die ergeizigen Superheros von uns, die einfach nur das Spiel genießen! Das dient allen!!!
Mich ärgern z.b. selbstsüchtige Spieler viel mehr als solche, die Fehler machen...dann lieber sozial verlieren als egoistisch gewinnen...sehe es wie du willst und ärgere dich über alle, die Tichu anders wahrnehmen und nicht deine Superlative erreichen...mir geht es darum gerade nicht!

 

[uhrensohn]

Nach Level zu matchen ist Quatsch, weil die Level Quatsch sind. Was passiert denn wenn wir das machen? Dann spielst du, Gitarre70, mit und gegen andere Level 9-Spieler und nichts ändert sich für dich, weil nach wie vor alle Niveauklassen unterwegs sind.
Und was ist, wenn ich mir als erfahrener Spieler mit hoher Gewinnrate einen neuen Account mache? Nach deiner Logik wäre ich dann ja wieder Anfänger, tatsächlich steckt aber der selbe Spieler wie bei Uhrensohn mit tausenden Spielen dahinter.

Es gibt in jedem Level extrem schlechte Spieler, extrem gute und auch alles dazwischen.

Du hast mit weit über 600 Spielen Level 9 erreicht. Die stärksten Spieler mit unter 100 Spielen bewegen sich auf bis zu Level 11, das sagt doch schon alles.

Das mittlere Niveau der unteren Level ist wahrscheinlich schlechter als das der Level 10+ oder so, das denke ich schon. Alleine schon weil bei den hohen Level nicht mehr die Leute dabei sind, die das Spiel nicht kennen aber „mal eben die App herunterladen, um Mal ein bisschen herumzuprobieren“. Aber eine Garantie hast du eben nie, wie gut der Spieler ist, nur die größere Erfahrung ist unbestritten.
Hinzu kommt, dass du in diesem System genau wie jeder andere auch die Chance hast, jeden Partner und Gegner zu gleichen Teilen zu erwischen und sich damit die Vor- und Nachteile auf lange Sicht ausgleichen. Fairer wird es nicht- außer wir matchen endlich nach Qualität. Damit wäre ich fein. Denn viel aussagekräftiger als der Level ist ab einer gewissen Anzahl Spiele die Gewinnrate. Vorschlag: Wer größer 100 Spiele gespielt und eine gewisse Gewinnrate erreicht hat (>50% Siege- gerne auch höher) spielt ebenfalls nur mit Spielern am Tisch die >= diese Statistik erreicht haben. Ein solches „Ligensystem“ gibt es überall im Sport. Nicht ohne Grund hat sich das durchgesetzt.
Die „Klasse“ darunter ist eben die Qualifikationsrunde, in der du bleibst, bis du so weit bist- oder: in die du gehörst, wenn du es nicht weiter schaffst.

Ich bin der Meinung, dass das aktuelle System die guten Spieler vertreibt, weil die Dichte an schlechteren Spielern relativ gesehen zu hoch ist. Ich habe zuletzt knapp 100 Spiele gespielt und genau darauf geachtet, wie die so abgelaufen sind. Von diesen 100 Spielen gab es genau ein einziges Spiel, bei dem ich gesagt habe „hier sind jetzt mal drei Spieler, mit denen man vernünftig zocken kann“ (weil ich die Spieler alle kannte und die Gewinnrate zwischen 55 und 60 % lag). Bei allen anderen Spielen war immer MINDESTENS ein Spieler am Tisch, der den anderen runter gezogen hat.

Natürlich lief dieses besagte Spiel auch gleich gut an: Tichudoppelsieg für die Gegner in R1 und eine weitere Ansage in Runde 2. Gegenansage und erfolgreiches Tichu von mir. Paukenschlag. Und dann? Bei annähernd Gleichstand war genau dieses Spiel dann für mich nach Runde 2 vorbei. Ironie: als Dank für die mutige Gegenansage natürlich auch gleich mit einem Exit und einer Niederlage im leaderboard für mich versehen. Warum? Keine Ahnung. Ich wurde trotz vollen Internets Mal wieder aus unerklärlichen Gründen von der App herausgeworfen (genau wie einer meiner Gegner).

Am Ende gewinnt mein Partner mit Ki knapp, was es für mich noch ärgerlicher machte.

Das ist schon sehr deprimierend und ich kann verstehen, wenn man darauf keinen Bock hat.

 

[Sasquatch]

Der Level sagt wenig über die Spielstärke aus. Anageliki, Simone und Sven Abi haben alle Level größer 20 aber eine Winrate kleiner 50%.

Der Level kann auch hoch sein, weil jemand oft spielt.

Also kriegt das endlich aus eurem Kopf, dass niedrige Level gegen hohe Level keine Chance haben!

Besser wäre wenn die App beim Matchmaking die Winrate anzeigen würde. Dann würde euch eher klar werden, ob der Partner gut oder schlecht ist und diese Diskussionen mit dem Level würden endlich aufhören. Oft sind die Teams von den Winrates her nämlich ausgeglichener, als es der Levelunterschied vermuten lässt.

Sollte es dann Pools geben, wo Leute mit ähnlicher Winrate gegeneinander spielen? Da wäre die Frage: wie lange seid ihr bereit auf das Matchmaking zu warten? Aktuell hat die App gefühlt zu wenig Traffic um Gruppen von Spielern nach Winrate zu bilden. Aber vielleicht irre ich mich da.

Aber als Tipp: Wer aber mit "ähnlichen" Leuten spielen will, der kann z.B. hier über das Forum gleichgesinnte suchen, sich über Discord oder WhatsApp zu einem Spiel verabreden und dann die Funktion Freundschaftstisch nutzen um mit gleichgesinnten zu spielen.

ich find die idee, dass die win-rate beim namen angezeigt wird ziemlich stark!!!!!

 

[Heywen]

Der Level sagt wenig über die Spielstärke aus. Anageliki, Simone und Sven Abi haben alle Level größer 20 aber eine Winrate kleiner 50%.

Der Level kann auch hoch sein, weil jemand oft spielt.

Also kriegt das endlich aus eurem Kopf, dass niedrige Level gegen hohe Level keine Chance haben!

Besser wäre wenn die App beim Matchmaking die Winrate anzeigen würde. Dann würde euch eher klar werden, ob der Partner gut oder schlecht ist und diese Diskussionen mit dem Level würden endlich aufhören. Oft sind die Teams von den Winrates her nämlich ausgeglichener, als es der Levelunterschied vermuten lässt.

Sollte es dann Pools geben, wo Leute mit ähnlicher Winrate gegeneinander spielen? Da wäre die Frage: wie lange seid ihr bereit auf das Matchmaking zu warten? Aktuell hat die App gefühlt zu wenig Traffic um Gruppen von Spielern nach Winrate zu bilden. Aber vielleicht irre ich mich da.

Aber als Tipp: Wer aber mit "ähnlichen" Leuten spielen will, der kann z.B. hier über das Forum gleichgesinnte suchen, sich über Discord oder WhatsApp zu einem Spiel verabreden und dann die Funktion Freundschaftstisch nutzen um mit gleichgesinnten zu spielen.

 

[Gitarre70]

Liebe Alle, ich bin nun seit ca. einem Jahr auf dieser App und stelle fest, dass sich die guten Spieler aufregen über diejenigen, die noch nicht so gut sind. Außerdem führt das Random- Matching dazu, dass oft sehr Level tiefe Spieler gegen zwei Level hohe Spieler spielen müssen, obwohl sie keine Chance haben. Ich möchte zwar lernen, aber in meinem eigenen Tempo, ohne, dass sich jemand nervt und ohne, dass ich gegen die beiden ganz hohen spielen muss. Wie wäre es, wenn man auf zwei unterschiedlichen Niveaus spielen könnte? Ich meine, ich spiele gerne mit tieferen oder gleichen Levels, weil ich nicht so weit bin wie die Großen...
Könnte das nicht Frust rausnehmen für beide Sorten? Die Kleinen spielen gegen die Kleinen und die Großen gegen die Grossen...es muss sich dann niemand mehr aufregen...

Was denkt ihr?