Partner-Schupfen

[felix]

In der SinglePlayer App für Tichu, die ich jahrelang gespielt habe (und jetzt nicht mehr im GoogleStore zu finden ist) konnte man unter Einstellungen "Seven Spirits" auswählen., Das ist das von Fabian erwähnte Paritätsschupfen. Ich verwende es nicht.

Mein Haupteinwand ist, dass mein Partner wissen muss, dass ich so - und nicht anders - schupfe. Ich bemühe mich, mit allen zu spielen und habe sehr viele verschiedene Partner: In meinen letzten 152 Spielen hatte ich 111 verschiedene Partner.
Wenn der Partner nicht weiss, dass ich "Seven Spirits" einsetze, dann versteht er das Signal nicht und ich schränke mich unnötig ein.
Ich versuche (mindestens bisher) auch nicht, herauszulesen, ob jemand diese Schupfstrategie anwendet.

Wer zu zweit an ein Tichu-Paar-Turnier geht, kann sicher mit dieser Abmachung profitieren. Wobei wir doch am echten Spieltisch relativ gut merken, wer ein starkes Blatt hat und wer schon nach Aufnahme der Schupfkarten mental nur noch auf den Partner hofft. Bewusste Zeichen sind nicht erlaubt, aber Abweichungen vom Pokerface sind doch unausweichlich und ähnlich aussagekräftig wie die vom Partner erhaltene Karte.,

 

[fabianvdW]

Vom "Paritätsschupfen" habe ich gehört, allerdings hört es sich für mich schwierig an, einen Weg zwischen zu starrem Schema und kaum Informationsgewinn zu finden. Du möchtest dich ja nicht zu sehr in der Schupffreiheit beschränken, aber trotzdem die Karte von deinem Gegenüber noch sinnvoll in interpretieren können...


Hast du Erfahrung mit dem Paritätsschupfen?

Ja, das Lügen sollte wirklich für Ausnahmefälle reserviert werden, so dass man sich auf die Informationen verlassen kann. Wenn man sich schwächer lügt, als man ist, sollte man das seinem Partner auch möglichst früh offenbaren (bspw. durch eine Tichu Ansage).

Ich habe schon zig Live Partien damit gespielt und muss sagen, dass es mich bei meinem Schupfverhalten wirklich kaum einschränkt. Klar, anfangs muss man sich dran gewöhnen, aber dann ist es eigentlich wirklich kein Problem. Ich habe vllt einmal alle 10 Runden eine wirklich suboptimale Situation, in der ich dann Lüge.

Der Partner kriegt halt bei ungerade öfter mal auch was niedriges (3, 5), einfach weil's nicht anders geht. Das war dann aber auch eigentlich nie schlecht. Manchmal passt die Karte dem Partner sogar rein, oder wenn ihr ungerade austauscht könnt ihr in der Runde eh massiven Druck über Einzelkarten ausüben. Ansonsten kriegst du vom Partner entweder ne gute Karte, oder ne gerade, und bist eh auf dich "allein" gestellt was Einzelkarten angeht in der Runde.
Am schlimmsten finde ich es eigentlich mental, wenn man dem Partner was niedriges gerade geben (4, 6) muss.

Ich hab nur positive Erfahrungen mit dem Paritätsschupfen. Zumindest gegen ein Team was es nicht macht, ist man meiner Meinung nach stark im Vorteil.

Bei GT oder Tichu vor dem Schupfen würde ich das auch aussetzen.

 

[unconscious]

Dein Standardschupfen ist ungefähr auch meines, auch wenn ich dir von As + Drache (fast) immer den Drachen (oder natürlich nichts davon) geben würde.
Vom "Paritätsschupfen" habe ich gehört, allerdings hört es sich für mich schwierig an, einen Weg zwischen zu starrem Schema und kaum Informationsgewinn zu finden. Du möchtest dich ja nicht zu sehr in der Schupffreiheit beschränken, aber trotzdem die Karte von deinem Gegenüber noch sinnvoll in interpretieren können...
Auf der anderen Seite bietet dein "Standardschupfen" auch erstaunlich viele Informationen, insbesondere wenn man sich der Kommunikation mit dem Partner bewusst ist und schnell klarmacht, wie ein Schupf gemeint war...

Hast du Erfahrung mit dem Paritätsschupfen?

 

[fabianvdW]

. Ein Aspekt, der darin aber kaum vorkommt, ist die Möglichkeit, über die geschupfte Karte mit dem Partner Informationen auszutauschen.

Das ist meiner Meinung nach mit der wichtigste Spielbestandteil von Tichu...

Habt ihr seltsame / interessante Schupfstrategien für Informationsaustausch mit dem Partner? Habt ihr welche davon mal ausprobiert oder würdet es gerne?

Standardmäßig schupfe ich ungefähr mit folgender Bedeutung:
- Wenn ich dir ein Ass gebe, hab ich keins mehr
- Wenn ich dir den Hund gebe, bin ich kein Mülleimer
- Wenn ich dir Drache/Phönix gebe, will ich dich wahrscheinlich so stark wie möglich stärken.
- Wenn ich dir die 1 gebe, möchte ich wahrscheinlich eine niedrige Fehlkarte loswerden. Selten bedeutet die 1 aber auch, dass ich sonst keine bessere Karte für dich habe.

Die meiner Meinung nach beste Strategie für's Tichu Spielen ist das Paritätsschupfen.
Die HighCards (Asse, Phönix, Drache) werden gezählt.
Bei >= 2, gebe ich dem Partner eine ungerade Karte. (3, 5, 7, 9, J, K)
Bei =1, gebe ich dem Partner diese Karte.
Bei =0, gebe ich dem Partner eine gerade Karte. (2, 4, 6, 8, 10, Q)
Hund oder 1 rüber geben enthalten keine weitere Informationen bezgl. der Anzahl der HighCards, sind aber ungefähr so zu betrachten wie oben beschrieben.

Spezialinformationen kann man über den King abbilden (z.B. King bedeutet zusätzlich noch Phönix/Drache bei mir), muss aber auch nicht. Lügen macht manchmal Sinn, wenn man sich schwächer stellt als man ist. (Z.B. HighCard rüber, wenn man ein Gott Blatt hat, oder gerade rüber, wenn's anders nicht geht, um anzusagen). Stärker Lügen macht eigentlich nie Sinn.

Damit hat man nach dem Schupfen mit seinem Partner eigentlich sehr gut identifiziert, in welcher Rundensituation man sich befindet: Doppelsieg vermeiden, Auf Doppelsieg spielen, Tichu Runde usw..

 

[unconscious]

Hi
Das Schupfen hat ja auf die Stärke der Hand am Ende einen sehr großen Einfluss. Über die Frage, welche Karten man den Gegnern und dem Partner geben sollte, gibt es ja schon eine recht ausführliche Diskussion in einem anderen Thread. Ein Aspekt, der darin aber kaum vorkommt, ist die Möglichkeit, über die geschupfte Karte mit dem Partner Informationen auszutauschen.

Habt ihr seltsame / interessante Schupfstrategien für Informationsaustausch mit dem Partner? Habt ihr welche davon mal ausprobiert oder würdet es gerne?